Стафилококова инфекция - не минава

[Гост]

[Bulgaricus]

Каква инфекция? Как се казва и какъв тест е правен при кого?

[loana]

Имам дъщеричка на 1.4г. и това лято ни се появи пъпка която малката разчопли като бяхме на басейн и за 2дни стана абцес,вдигна температура и ни приеха по спешност за да й цепнат крачето.Лежахме в болница и й гентамицин и пеперацилин 5 дни.Изписаха ни без никакво дом. лечение.След 8 дни се появиха 2 малки пъпки около незаздравялата рана,едната я изтисках и третирах с реванол и иодасепт и прегоря,другата като отидохме при хирурга я цепна без упойка и сложи дрен.Изписа ни Сумамед за 5дни.Решихме да направим посявка по собствена преценка излезе -стафикококи ауреус с антибиограма,личната лекарка реши че със Сумамед всичко се е оправило.Но от 2 дни отново на същото краче има пъпка.

Какво да правим и на какъв специалист да я водим?
Какви посявки да правим -носен,гърлен секрет или кръвни изследвания?

[Bulgaricus]

Здравейте,

за съжаление проблемът на детето Ви е сериозен.

При отговора си приемам, че вече сте прочели всички публикации в тази статия, т.е. въпросите преди Вашите и моите отговори на тях, затова няма да се повтарям.

MRSA е при определени обстоятелства животозастрашаващо заболяване. Често се локализира в такива пъпки, т.е. “кожнен метицилин устойчив стафилококус аурелиус”. Първо трябва да се постараете да не се разпространи инфекцията и да остане там локализирана. Всекидневна смяна на бельо, чистота, пране при висока температура и т.н.

Проблемът при децата е, че при тях е забранено да се извършват медицински научни изследвания за ефектите на лекарства върху тях, защото са твърде малки, за да имат право да решат това самостоятелно, а родителите им не може да се съгласяват по закон на такива фарма-тестове. Това хубаво, ама за педиатрите от тази проста логика, следва и простият извод, че нямат единни и официално валидни препоръки за дозировка на повечето медикаменти при деца на тази възраст. Един вид те решават въз основа на неофициалния опит и на публикациите на други лекари, които също така неофициално като тях са прилагали успешно или неуспешно лечение.

Та, така и по Вашият случай, поради отсъствие на официално проведени изследвания няма сигурен алгоритъм за лечение за тази възраст.

Който педиатър се е наел да лекува детето ще трябва да прецени. Трудността при заболяването е и от това, че:

1. медикаментите са много скъпи;
2. прилагат се препоръчително венозно и
3. имат значителни странични действия.

Страничните действия сами по себе си също са при дадени обстоятелства животозастрашаващи, особено при деца. Но нелечение и стоене също не е решение, особено при така описаните от Вас симптоми.

Препоръките са, както вече писах за лечение с ванкомицин. За кожните щамове най-ефективен е Mupirocin-кремът.

По книга важи следото (извадка):

един от следните антибиотици: Oxazolidinon (Linezolid), Glycylcyclin (Tigecyclin) или Glykopeptid-Antibiotika (Vancomycin), комбиниран. (в зависимост от антибиограмата) с Rifampicin, Clindamycin, Gentamicin, Fosfomycin или Fusidinacid; при кожни или интимни инфекции евентуално: Rifampicin комбиниран с Cotrimoxazol.

За дозировката ще трябва да реши педиатърът. Опасявам се, че повечето от тези антибиотици няма да са му познати, а и да са му познати няма да ги намерите, но все пак трябва да опитате.

Проблемът е и в това, че не винаги в България медицинско възможното лечение е достъпно.

Няма друго, препоръчано официално лечение, освен горепосоченото от мен.

Поздрави,
Булгарикус

[Guest]

Благораря ви за бързия отговор.

1.Ние сме от Бургас,интересуваме на какъв специалист трябва да се отиде и какви изследвания да се направят?
2.Това изследване е посявка от раната от което се установи тази инфекция,трябва ли да се направи на секрет от гърлото и носа,а същото да си направим и ние които сме в пряк контакт с нея?
На антибиогтамата са излезли-Еритромицин,Клиндамицин,Ципрофлоксацин,Аугментин.
3.За прочистване на кръвта разбрах от прочетеното в нета от вчера,че е добре да се пие бирена мая и прополис-това не знам за пиене ли е или за в нослето.Мислите ли,че е добре да се вземат подобни неща паралелно с другите лекарства?
4.Ванкомицин ползвали се при толкова малки деца?


Пъпката която се появи, снощи я изстискахме и третирахме с риванол и лепенка с иодасепт и тази сутрин гледам,че почва да се прибира и червенината около нея да изчезва,дали ако я бяхме оставили щеше да се превърне в абцес-стресирани сме от всичко което се случи с нея през август и се страхуваме да не се стига до там отново.
5.Правилно ли е че изстискахме пъпката?
6.Защо според вас тогава за 2дни след басейна се стигна до абцес така бързо?
Дали от жегите или басейна,дали от басейна хвана тази инфекция?

Благодаря предварително!

[Bulgaricus]

Здравейте отново,

по въпросите Ви:

1. Няма специалист по MRSA. Всеки лекар, който се чувства подготвен може да проведе лечението. Във всеки случай специалист по инфекциозни заболявания или в краен случай кожен би бил най-подходящ. Тук трябва да Ви обърна внимание, че в Б-я все още за съжаление няма въведени специални мерки при пациенти с MRSA и няма обучени специалисти, както е например в Холандия по системата на EUREGIO. Така че това, което лекарите знаят по въпроса е "много устойчиви, трудно лечими", но за съжаление нищо конкретно. А за антибиотиците изобщо не знаят. Антибиограмата не ги съдържа стандартно.

2. Не. Не трябва задължително, но е стандартно и е добре да се направи, че да се знае има ли друго огнище на инфекцията. Посявка и антибиограма от гърлен и от назален секрет./ Да, всяко контактно лице с пациент с MRSA подлежи на специални мерки за безопастност и лична защита. Във Вашия случай ще е трудно, понеже сте родителите, но не се знае дали Вие не сте я заразили. Затова ще Ви препоръчам, дори и да трябва сами да го платите да си направите назална и гърлена посявка и да разберете дали и Вие сте носители. След контакт с дадената повърхност ръцете трябва да се дезинфекцират и не с ракия, а с медицински дезинфекционен разтвор. За хората, преглеждащи такива пациенти се изисква следната защита (снимка на този линк): http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0709115201 . Не правете грешка да изпадате в паника. Все пак е Вашето дете.

3. Можете да прилагате тези средства, но бактерията е устойчива на антибиотиците, които имат около 150 000 пъти по-силно действие от чесън, прополис, мед и бирена мая, взети заедно. Не биха могли да навредят, но сами по себе си нямат ефект, нито засилват действието на основните лекарства. Детето не трябва под никакви обстоятелства да приема алкохол. Бирената мая я изписваха аз като бях в трети клас срещу гнойни пъпки си спомням. Явно във фолклора все още е известна. Нито на мен ми помогна, нито на никой, който я приемаше тогава, но не знам на някой да е навредила. За прополиса трябва да се консултирате с педиатър. Знаете, че до определена възраст някои храни са забранени. Измежду тях е медът и ягодите, например. Но не си спомням наизуст точно до колко месеца ставаше дума.

4. Ванкомицин може да се приложи тогава, когато опастността от инфекцията е по-голяма, отколкото страничните ефекти на лекарството. С други думи, ако имаше пневмония, операционен сепсис или менингит, причинени от MRSA, то сигурно лекарите и щеше да трябва да рискуват, защото без антибиотикът шансът да оцелее е минимален. НО в случая на кожната инфекция, докато тя остане ограничена там и САМО ТАМ по мое мнение няма индикации за започване на цялостна терапия. Въпросът е, че на Вас няма кой да Ви покаже как да пазите себе си, домът си и другите органи на детето от инфекцията, разнасяте я със сигурност из дома си и шансът да премине бързо от само себе си е минимален.

5. Всички гнойни големи пъпки и абсцеси се перфорират официално само в стерилна операционна среда от хирург. При нас често има възрастни хора с такива оплаквания и така се процедира в действителност. Друг е въпросът колко по-чисто би било в практиката на някой хирург в Бургас... Добре е само хирург да прави това, като е информиран за наличието на многоустойчива бактерия.

6. Защото в или около басейна е имало този причинител. Или водата или местата около нея са били контаминирани. Децата имат много по-слаба имунна система и това не е нещо необичайно. Все пак бих се въздържал от посещения на този басейн и на каквито и да било подобни обекти до излекуването.

Позрави,
Булгарикус

[loana]

Здравейте днес ни излязоха резултатите посявките от гърлен и носен секрет-изолира се Moraxella catarhalis само от гърлен ,от назален нищо.Антибиограмата показва,че е чувствителна към- Аугуметин,Зинат,Гентамицин,Досициклин,,Ерутромицин,Цефзил.
Мариела има хрипове през ноща и похърква и кашля малко,понеделник и вторник вдигаше температура до 38,давах само Панадол,след като свали темп.се появиха тези симптоми.Сега ни изписаха Аугуметин ES за 10 дни,защото само този АБ се повтаря в днешната антибиограма и антибиограмата от посявката от раната на кръчето дадена на 5.09.08г.когато се изолира стафилококи аурелис и пи Сумамед за 5 дни.Аугуметина ще го приема нa 12ч. пo 4,5мл.,капки Коларгол и Виброцил и Сиракол за кашлица.Въпросите ми са-

1.Това,че не се изолира стафилококи аурелис в носен и гърлен секрет,означава ли че в кръвта и не е останало,да се прави ли някакво друго изследване на кръвта?
2.Ние в къщи не сме си правили никакви изследвания,да направим ли?
3.Горепосочените лекарства ли са най-удачния вариант в момента?
4.Ако няма стафилококи защо се появи миналата седмица гнойна пъпка на крачето?
Благодатя преварително!

[Bulgaricus]

Здравейте,

Moraxella catarhalis са бактерии от вида на грамнегативните, аеробни диплококи. Обикновенно причиняват заболявания на дихателната система, но принадлежат към нормалната флора на човешкото тяло, т.е. не е задължително да причиняват заболявания и не е болест да са в тялото, ако няма симптоми.

Хриповете говорят за бронхит и възможна опастност от пневмония. Хъркането говори за възпаление на глътката, което може да е и част от бронхита (епиглотис е глътка на латински). Високата температура пречи на чуждите за тялото организми в него да се размножават, защото те имат нужда от белтъци, а те не могат да се синтезират оптимално при по-високи температури.

Така описаното от Вас лечение е в рамките на официалните западноевропейски препоръки и по мое мнение е правилно. Това не означава, че непременно ще доведе до успех, а означава само, че е такова лечение, което най-вероятно може да доведе до излекуване. Медицината за съжаление не е математика и няма нищо сигурно в нея.

В кръвта и е нямало стафилококи, а само в раната, защото доколкото разбрах от писаното от Вас сте правили посявка не на кръвта, а на раната. Стафилококи в кръвта са остро животозастрашаващо заболяване, водещо до сепсис, затова не вярвам да е имала стафилококи в кръвта си. Ставало е дума само за раната?

-1-
Това, че е нямало стафилококи в двата секрета е добре и то не означава, че стафилококи по принцип няма, а означава, че само в дадения момент, непосредствено след лечението в дадения участък е нямало достатъчно количество стафилококи, което да може да се докаже в посявката. От него следва, че лечение на стафилококи не трябва да се предприема за момента (до следваща посявка).

-2-
Къщата трябва да я дезинфектирате из основи. Всичко трябва да изперете. На поне 60 градуса с белина (или Аче), ако е бяло. Повърхностите в къщата трябва да се дезинфекцират със специален разтвор за медицински повърхности, който трябва сами да си разтворите в една кофа с вода. Попитайте в някоя аптека имат ли “концентрат за дезинфекция на медицински повърхности” за здравни заведения. Тези мерки не са преувеличени, а стандартни и точно така трябва да се практикуват, но имат ефект само тогава, когато препаратът не се премесва с други вещества, всички повърхности не се чистят, а просто навлажнят с него. Под всички повърхности в действителност говоря за всички. И персийски килими, кожи, одеала, вълна и т.н. по принцип не са подходящи за отглеждане на деца, понеже те не могат да се дезинфектират. Но и ние сме били отгледани при такива условия и сме оживели, така че не се стресирайте излишно. Днес обаче има супербактерии, които ги е нямало по наше време. И това е вярно.

-3-
Лицата, които имат ежедневен контакт с детето, при наличие на тази диагноза е добре да си направят изследвания. Така ще се изключи роднината, като заразоносител (или ще се потвърди).

-4-
Пъпката се появява в следствие на запушена жлеза и последваща бактериална инфекция. Това, че няма стафилококи в гърлото не означава, че няма стафилококи по кожата там, където е имало инфекция.


----
Детето да си пие сега всичко предписано и в деня след лечението, както и две седмици след това ще трябва да повторите антибиограмите от областите, които вече веднъж са били тествани положително за бактерии.

Тогава можете пак да пишете и ще видим отново има ли необходимост от допълнителни мерки.


Поздрави,
Булгарикус

[loana]

Здравейте,доторе!
Дъщеря ми вече е по-добре след като пи 10 дни Аугументин,днес сме на контрола.Но все още покашля малко и похърква през ноща.Мисля че трябваше да сменим АБ на 5ти ден с друг,така прочетох в нета че се справят с Мораксела,но нейната лична лекарка ни каза,че с този нещата ще се оправят.
Вчера излязоха мойте изследвания на гърлен секрет и аз се оказах с Мораксела катаралис,но не съм болна ,само от 10 дни имам лека болка ухото ,но най-вече като стискам зъби .Болката започва от ухото и стига до под езика.Моята лекарка ме прегледа и каза,че нямам проблем с ухото ,да потърся зъболекарска помощ.Но зъб не ме боли.Тя смята че след като не съм болна няма смисъл да пия АБ.В антибиограмата излиза чувствителност към Аугуметин,Ципрофлоксацин и Зинат.Притеснявам се,че мога да предам на дъщеря си отново инфекцията,какво ще ме посъветвате?


Благодаря предварително!

[Bulgaricus]

Ще Ви посъветвам да пиете 8 до 10 дни на 12 часа по 500 мг ципро. Ако има инфекция в ушния апарат, то тя почти винаги дава такива симптоми. Агументин не трябва да се сменя до края на терапията. Правилно е така, както Ви е казала.

[loana]

Tрабва ли да направим отново гърлен секрет на малката ,за да се разбере дали е излекувана инфекцията или не е необходимо след проведения курс е сигурно,че се е излекувала?
Притеснявам се,че аз от утре ще започна АБ и да не й предам отново Моракселата,да й давам ли нещо превантивно през това време?Витамини Мулти саностол пие в момента.
Ципрофлоксацина ли е най-доброто решение в момента за мен?Пила съм го преди време и имам спомен,че от него си наследих гъбички.


Благодаря предварително и благодаря ,че Ви има!

[Bulgaricus]

Здравейте,

мораксела катаралис е естествен обитател на организма и без оплаквания не трябва да се терапира, защото сама по ебе си не е болест. Името и идва от един френски офталмолог Victor Morax и когато е болестотворна обикновенно засяга очите (конюнктивит). Лекува се с пеницилини.

Гърлен секрет на детето трябва да направите, когато изминат 10 дни от последният антибиотик. Иначе има риск изследването да не е миродавно. Възможна е и по-ранна антибиограма, но само тогава, когато са налице сериозни акутни оплаквания.

Превантивно срещу бактерията нищо не можете да и дадете, освен витамини, но те нито предпазват от заболявания, нито съкращават продължителността им, противно на общественото мнение.

От ципро-то не може да сте хванали гъбички, но от лечението с него сигурно сте хванали, да. Това е често странично действие при много пациенти, да не кажа при 1/3 от тях.

Може да пробвате и с аугументин при тази предистория, след като антибиограмата го е показала. Той е комбинация от една киселина, действаща върху бета лактамните бактерии и амоксицилин, който е пеницилин. Внимавайте обаче достатъчно дълго да го приемате, иначе няма да има смисъл. 10 дни след края на лечението би трябвало да повторите посявката.

Страничните действия като гъбички можете също да ги лекувате с антимикотикум, това е група от медикаменти, която можете да комбинирате с антибиотика. Примери са да кажем: Ketoconazol, Miconazol, Itraconazol, Fluconazol и Voriconazol, но по-добре питайте в аптеката кое е най-разпространено в България, въпреки че както и да се казват все това ще съдържат.

Поздрави,

[loana]

[Bulgaricus]

[rasov4ina]

Здравейте.


Моля помагайте!каде ли не ходих какво ли не четох какво ли не пих и мазах и т.н ходих по кожни в Александровска,след това в Националния център по заразни по заразни и паразитни болести от там един Микробиолог започна да ме лекува с антиотици и капки за очи Цилоксан и мас за нос Бактробан 2% преди това беше със други капки за очи и нос но никакав ефект със тези медикаменти вече 6,7 или 8ми месец ходя с частичен опадък на миглите на дясното око.От началото беше само по средата опадъка а сега почти нямам мигли имам само малко в двата края и това е не растат нови.Забравих да спомена че този микробиолог който работи в частна клиника на ул.Пиротска ми откри стафилококи като за изследване ми взе секрет от окото и носа и след като излязоха резултатите ти ми каза че бактерията се намира в носа на 22 години съм и вече 6,7 месеца съм така четох за АНАСТА и още много други неща,незнам какво да предприема и каде да отида вече куп пари за нищо така отидоха